高拱表态了,以他的个性,回头肯定会重视这个拦路收费的问题,这事,也就算有个了结的时候了。
张居正这边,忽然开口对李文贵说道:“文贵所虑,很有道理。互通有无,不但产出之百姓会获利,且用之百姓亦能得益,最终,朝廷同样能获利。但是,也还有一个问题,便是这些措施都做了之后,文贵之前所担心之事,也还是会发生,如之奈何?”
听到这话,不少人想了下,立刻想到了张居正所说,不无道理。和李文贵的担心,无非是时间更久远一些而已。
因此,他们都转头看向李文贵,想听听李文贵这个最先提出担心的人,看他能不能有更好的解决方法?
而李文贵听到张居正竟然提出这个问题,说明张居正想得更长远一些了。用后世的话来说,就是生产力的发展,达到了国内市场最终无法容纳生产出来的物品,那该怎么办?
对于这个问题,对李文贵来说,自然不是问题,他想也不想,便开口回答道:“如果大明境内已经达到极限,或者即将达到极限,不是还有邻国么?邻国之外,还有邻国,对吧?”
听到这话,张居正当即摇头道:“非是朝廷管辖之所在,他国未必会配合,此法不妥也!”
其他人听到这话,正要点头时,却听李文贵毫不犹豫地先一步反问道:“他国未必会配合,那就让他们必须配合便成?以那时候大明之实力,难道还会难么?”
张居正听了,不由得一愣:“……”
其他人,包括隆庆帝,高拱在内,也都是一愣:“……”
李文贵的这句话,虽然说得有点平平淡淡,但是,在场的每个人都知道,如果真要那么去做,并且要做到的话,可绝对不会是平平淡淡的了!
有点不客气地说,这可是有点霸道了!
不过,张居正显然不是迂腐之人,他第一时间回过神来,当即眉毛微扬,看向李文贵问道:“文贵之意,出兵微压之?”
华夏自古以来,其实对外并不软弱。虽远必诛,就是文人墨客称颂的天朝上国心态。之所以最终疆域几千年保持不变,不是因为缺少开疆拓土之心,而是这些个时代的交通以及通讯情况,限制了中央朝廷掌控的疆域,就只能这么多了!
此时,李文贵听到张居正的话,想也不想便回答道:“视情况而定。如果有必要成为大明的疆土,那就成为大明的疆土;如果没有成为大明疆土的资格,就成为大明商品倾销地,继续带动大明本土的经济发展。”
“在这个过程中,必然是要有武力保护的。再一个,蛮夷畏威不畏德不是,这也需要大明展现力量的。”
“能保持大明经济一直发展的话,相信朝廷有钱,军队也有足够的实力去保护,对不对?”
在场的人,听到李文贵的这些话,没有一个人说这样仁不仁义的话,而是只在思考。其中,高拱就先反问李文贵道:“如何判断是否有成为大明疆土的必要?”
如果是一般人,他会认为,肯定是蛮荒之地,比如辽东,西域什么的,不是苦寒之地,就是荒漠,就没有成为大明疆土的必要。
但是,李文贵的言行,往往有出人意料,而李文贵此时又不简单明确说出有否必要成为大明疆土的原则,以这个来区分,估计是有他的说法。
因此,高拱作为大明首辅,就很想听听李文贵对此,是个什么样的说法?
他问出了这个问题,其他人便先放下了自己的思考,看着李文贵,等他答复首辅的问题。
李文贵听了,倒也没有犹豫,马上就回答道:“当然是好处多不多了?比如说,有的地方,是交通要道,不说其他方面,光是坐地收钱,收过路钱就能有很多的,我就觉得,这个地方就可以成为大明疆域!”
一听还有这么好的地方,高拱便立刻打断了李文贵的话,当即追问道:“比如?”
隆庆帝听到这里的时候,也明显有了兴趣,竖着耳朵,比刚才听得仔细多了。
李文贵似乎也不考虑,脱口而出道:“满剌加,那里有一条海道,是从南洋往大西洋那边的必经通道,如果那里属于大明,来往船只必须要交税的话,就是个不错的地方!”
在这个时代,有一个共识,就是和海外做买卖,有两条路,一条是陆地上的丝绸之路,就是通过西域前往波斯等地;另外一条路,就是海上的,当年郑和所走的下西洋的海路。
至于通过太平洋这边,并没有什么商道,最多是和倭国的通商而已。
因此,李文贵说满剌加,在场的这些人,大部分还是知道其重要性的。因此,李文贵一说之后,不少人都点了点头,觉得那地方确实不错。
此时,李文贵还在那继续说道:“另外,我还了解过,当今世上,比较有钱的国家,一个是波斯那边,另外一个,就是越过波斯,再继续往西的那些国家。”
“波斯那边的国家,称之为中东,多是阿拉伯商人,他们赚取的不少财富,其实就是贩卖我们大明的商品,运往西边的那些国家,而后再把西方的一些特产,运到我们中原来卖。”
李文贵所说的这些事情,哪怕这会儿只是刚开海不久,但是对这些大明朝最高级官员来说,和开海有关的消息,比如郑和当年七下西洋所带来的信息,多少还是有些了解的。
因此,他们中的大部分人,对于李文贵的这些话,大概还是能听明白的。
但是,李文贵接下来所说的话,他们就有点懵逼了:“……我有了解过那边的情况,在西洋的西边,就是刚才所说东边的位置,有一小段陆地,大概几十里吧,隔开了大海,如果船只航行到那里,想要继续往西,就必须走陆路再走海运,非常不方便。”
“如果要一直海运的话,要一直绕过一个叫利未亚的大陆,非常远。可是,如果我刚才所说那段几十里的地方挖一条运河的话,就能联通两个海,船运过去,运过来就非常方便了。占据那个地方,我就认为很有必要。”
对于华夏来说,挖运河的事儿,并不算是个难办的事情。几十里而已,能有多难?
因此,在场的人听说挖运河的事情,并没有觉得这个事情很难!他们在思考的,只是李文贵所说这地方,到底是什么地方,到底是个什么样的情况而已?
因为开海,他们有去了解过一下消息,却也没法了解那么远的地方,更详细的信息!
此时他们虽然听不明白李文贵所说这些,但是感受到了李文贵对那边的熟悉。
在皇帝的面前,在诸多朝堂高官面前,李文贵肯定也不会瞎编。按照这么说的话,这地方似乎也不错!
不过,他们虽然觉得不错,却也有自己的考量。
这不,就听高拱开口说道:“这些有的没的,对我们大明来说,并不实际。按你说法,这是远在十万八千里之外,就算再好,也是鞭长莫及了!”
其他人听了,哪怕是张居正,也是点点头,显然是赞同高拱说法。
可是,李文贵说这么多,就是要勾起他们的兴趣,因此,又怎么可能就这么罢休了。
于是,就听李文贵立刻认真地反问道:“这么远就算远了么?我觉得不远。等我的火车打造出来之后,就算是从京师到山东济南等地,只要火车开通了,在车上睡一觉就能到,如果再修得更远,以后格物学再发展,一日千里,那是再轻松不过的事情,再远的地方,又能有多远?”
高拱等人,当然知道李文贵在搞的蒸汽机作坊有很大的前景,但是,更具体的印象还是没有的。此时,李文贵举了一个具体的例子,从京师到济南竟然睡一个晚上就能到,那就真得有点不可思议了!
在这个时代,京师到济南,大概有近千里路之远。如果人走的话,就要二十天左右;如果是马车的话,一般不会不计畜力,就和人走差不多,也是要二十天左右。如果是坐船,那就更慢了。
也只有驿站紧急传递公文的快马,可能三四天就可以到。如果是八百里加急,那就要更快一点,但是至少也要两天左右的时间。
在场的人,也就隆庆帝听李文贵具体说过,此时再听说,就很是开心。贵为皇帝,也有出去走走的想法,只是阻力太多了。什么劳师动众,劳民伤财的,可要是睡一晚上就到济南,那至少可以驳斥下一些反对意见的。
因此,他先开口对李文贵说道:“文贵,应该不要一年,就能做出来了吧?朕和诸位爱卿,可都在等着看的,千万不要让我们失望啊!”
李文贵听了,便看向他回答道:“蒸汽机的车头,其实已经差不多了。接下来是铁轨的经验,这个会在矿区先行实验。估计用三四个月的时间,就能掌握铁轨的铺设。然后就可以在京师和济南两地开工。如果人手足够多,又是平原,用一年的时间铺设完成,就有可能!”
铁路的铺设技术和注意事项,如果是自己摸索的话,时间肯定会很长。但是,李文贵以前写穿越文的时候,就有仔细查阅过铁路建设的资料,这些东西都在他脑海中,因此,有他这个理论指导实际,那铺设铁路的进度就会大大缩短。
此时,隆庆帝一听这话,看了高拱一眼,便马上对李文贵说道:“废除人头税还有一年的时间,这铺设铁路之事,要是在废除人头税之前的话,朕下旨征召两地沿途的民夫都来修这条铁路,人手上,肯定是没问题的!”
高拱听了,稍微犹豫了下,不过并没有说什么,显然,对于皇帝这个说法,他最终是不反对的了。
李文贵听到隆庆帝的话,当即点头,然后看向所有人,认真地说道:“这个天下,确实很大,但是如果有更多的人去专门学格物学,并且学以致用的话,我相信,这个天下,又会变得很小。以前觉得遥远的距离,都只是一天的时间而已。这不是吹牛,而是我根据格物学得到的一个推断!”
他说这个话,那绝对是百分之百肯定的。因此,说话之时,自然就表现出了强烈的自信。
他的强大自信,在场的人,自然也能感受到,一时之间,颇多的人,为之惊讶!
以前觉得遥远的距离,都只是一天的时间而已?
要是一般的人说这种违背常识的话,他们肯定不信。但是,李文贵却是已经把很多不可能变为可能,他的经历,又让他们很难不信。
等到傍晚时分,随着众人离开皇宫,有关在这次家宴上的一些话,自然也随之传开了。
朝廷对各类作坊,各类买卖的支持力度,肯定会越来越强,这是所有人的共识。也因此,能做点什么,就成为了这年末很多户人家的一个议题。
另外,一个更吸引眼球的话题,就是财神正在忙碌的蒸汽机作坊了。
不但是因为蒸汽机作坊的股权,涉及到了大部分人,更因为蒸汽火车的未来畅想,有点颠覆他们的认知。
因此,很多人都期待,要是蒸汽火车真得能如同财神所说那样的话,他们就都想去更远的地方看看了。
在这个时代,出门,特别是出远门,乃是一件非常不容易的事情。甚至有不少人,如果要出一次远门的话,就很可能再也回不去的。
大部分明朝的人,从出生开始,一直到老死,都只是生活在方圆百里左右而已。
人会向往更远的地方么?至少年轻人应该是有这个冲动的。
如果借助蒸汽火车能轻松到达更远的地方,那当然是要去看的了!
因此,所有人都开始了期待。
隆庆二年,就这么过去了。
隆庆三年,崭新的一年,开始了!